全新JoJo黄金之心欢迎您!

JOJO黄金之心

 找回密码
 加入组织

QQ登录

只需一步,快速开始

用新浪微博登录

只需一步,快速搞定

总共3756条微博

+ 曼哈顿转播站 +

查看: 823|回复: 9

[黄金资料] 岸边露伴一动不动的奇妙冒险

[复制链接]
发表于 2017-9-28 10:08:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

你准备好加入热情组织了么?

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入组织

x
本帖最后由 hllho 于 2018-3-6 14:49 编辑

补充:这个补充写在前面有点怪,因为网上有粉丝认为一动不动系列的宇宙观不能套用JOJO里面的来看,但是关于某篇是否是发生在某个平行世界的讨论却一直有之。我基本赞同某些人认为不要太较真,因为老师画这些故事的时候也根本没有考虑全局联系,只是随性而为的一种想法。但是赞同归赞同,我想在这些篇章里面给出的一些时间信息和有意为之的桥段设置,显然是老师故意撩拨粉丝的一种手段,别的不说就说一直是以背影出场的某助显然就表明了老师的一些趣味性设置,这种设置显然是看过JOJO的读者能明确接收到的一个信息。所以我觉得从时间上把这个系列做一次捋顺目的并不是寻找逻辑,而是作为一件有趣味性的事情来做的。



荒木老师的一动不动系列,从1997年第一篇忏悔室开始,发展到2018年已经出了8篇(这个还不包括没有命名为一动不动序列编号的,实质却是一动不动的作品)。然而从第一篇发表以来,老师的第二篇创作却是隔了有11年的时间。可以说一动不动真正形成一个比较固定的系列是在第二篇六壁坂之后了。但是荒木老师秉承着不走寻常路的作法,从第一篇的命名就十分的具有独创性,本身作为第一篇却冠以 episode #16的名头,令人不禁好奇的想知道之前的15篇是什么内容,然而这一等就是很多年。再续时JOJO的世界已经从主宇宙进入到平行世界,可谓是换了人间,读者中不少人都认为有些一动不动篇章里发生的故事那是在另一个世界,我觉得这样想也是顺其自然的逻辑推衍。


以下是我仅为了要搞清楚一动不动的脉络,而做的一份时间和序号上的整理,希望大家对这个系列一目了然。
岸边露伴一动不动 episode #01
岸边露伴一动不动 episode #02 六壁坂                  《JUMP SQUARE》2008年1月号
岸边露伴一动不动 episode #03
岸边露伴一动不动 episode #04 望月家的赏月         App《少年JUMP+》2014年9月22日
岸边露伴一动不动 episode #05 富豪村                  《周刊少年JUMP》2012年45号
岸边露伴一动不动 episode #06 密漁海岸              《周刊少年JUMP》 2013年46号
岸边露伴一动不动 episode #07 星期一-天气雨      《JUMP SQUARE》2015年1月号 (月曜日-天気雨)
岸边露伴一动不动 episode #08
岸边露伴一动不动 episode #09 D.N.A                   《玛格丽特》2017年9月号
岸边露伴一动不动 episode #10 The Run               《周刊少年JUMP》 2018年13号
岸边露伴一动不动 episode #11
岸边露伴一动不动 episode #12
岸边露伴一动不动 episode #13
岸边露伴一动不动 episode #14
岸边露伴一动不动 episode #15
岸边露伴一动不动 episode #16 忏悔室                 《周刊少年JUMP》1997年30号

一定还要有这个篇不叫一动不动的
岸边露伴的卢浮宫之行                       《Ultra Jump》 2010年4月号
岸边露伴的GUCCI之旅                       《SPUR》2011年10月号
Jolyne,Fly High with GUCCI              《SPUR》2013年2月号(这个不是一动不动系列的,和露伴也无关,仅仅是和荒木与GUCCI的合作有关,在这个备注一下希望大家不要介意)

www.JOJO-China.com
 楼主| 发表于 2017-9-28 10:17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 hllho 于 2017-9-28 10:30 编辑

以下是资料补充楼:
岸边露伴履历:
1979年出生于M县S市杜王町,血型B。直至1983年一直居住在杜王町。
1983年8月13日:在杉本玲美家留宿,杉本一家被吉良吉影杀害。
1995年:16岁出道成为漫画家,无助手,代表作[粉红黑暗少年]
性格:任性、自私
1999年2月:迁到杜王町,被虹村形兆用【箭】射中成为替身使者,替身HEAVEN'S DOOR
1999年5月:遇上东方仗助和广濑康一等人,随后一起打倒杀人魔吉良吉影。
朋友:广濑康一

上面是在单行本里给到的资料,并没有第四部以后的露伴的履历。通过第六部的故事大家都知道JOJO的世界在2012年3月21日以后就被加速到了平行宇宙,那么我有个脑洞就是,是不是可以认定这个时间以前的露伴是第四部的露伴,而这个时间以后的露伴就是平行世界的露伴呢?
www.JOJO-China.com
 楼主| 发表于 2017-9-28 10:37:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 hllho 于 2018-3-6 14:41 编辑

这一部分是对各篇的总结,包括对篇中发生时间的一些探讨,或长或短。
episode #02 六壁坂:
露伴27岁(出道11年,单身,2007年)
露伴经济状况处于破产,在康一家留宿。破产原因是买的6个山头因为没有道路开发前景而贬值,而购买原因是为了到山里采访取材画妖怪传说。
本篇客串出场:小林玉美、音石明
故事里园丁釜房郡平出场时穿的短裤和短袖衫上印有SBR字母
取材地点:日本六壁坂村(距S市2小时车程)
故事梗概:靠碰瓷延续生存的妖怪

episode #04 望月家的赏月:
露伴的年龄:(推断35岁,2014年)
这个给出一个时间点,家里的老爸提到今天是9月8日,对应这一天的中秋是2006年9月9日为满月最为接近。另外本篇刊载时间是2014年9月22日,创作时间肯定是8、9月,而2014年9月的满月是在9月10号,也算是比较接近漫画里的表述。另外我查了2014年农历的中秋节日期正是9月8日,所以漫画里的时间正是2014年的中秋。另外2006年中秋节对应的公历时间是2006年10月06日 不符合漫画里的时间。
https://yueliangyuanque.51240.com/
故事开篇是在托尼欧·托拉萨迪的意大利餐厅
本篇客串出场:托尼欧·托拉萨迪
取材地点:日本杜王町岸边露伴家附近的一家人
故事梗概:只会在中秋才会死人的家族

episode #05 富豪村:
露伴27岁(2007年)
(露伴的[热身体操]第一套,相对于episode #06 密漁海岸)
露伴和JUMP杂志编辑泉京香的对话提到“你知道…我最近买下[山头]而破产吧?”,这个故事和六壁坂发生在同一年。
取材地点:日本富豪村(杜王町西北80多公里)
故事梗概:25岁买别墅会成为富豪的村子
要是露伴老师的年龄在25岁当年遇到这种事情,事情会不会发展成露伴也想竞买一下呢?
补充:作为jojo动画全卷购入特典的岸边露伴一动不动OVA,内容为本篇故事。对比了一下漫画内容,动画版主要区别是结尾加入了露伴和康一、亿泰、某助?在一起喝茶聊天的内容,这个情节设置是致敬了卢浮宫篇和密漁海岸篇都有的喝茶情节,以及同样是不说话只有背影的仗助梗。

episode #06 密漁海岸:
露伴的年龄:(推断出21岁,2000年)
本篇出场:托尼欧·托拉萨迪(29岁)
本篇客串出场:虹村亿泰、广濑康一、(背影)东方仗助?
取材地点:日本杜王町豹纹列岩
故事梗概:意大利厨师偷捕黑鲍治疗女友
(本篇并没有交代故事发生年份,故事开篇是岸边露伴的[热身体操]第二套,这里假设和第一套体操的关联是时间上的延续?富豪村的故事是2007年,这个时间点是我们探讨本篇故事的一个切入点。)
盂兰盆节是按日本的太阴太阳历(与我国的阴历基本一致)七月十五为中心,来祭祖祭灵的佛教祭日,一般都是在8月中旬,盂兰盆节是民间自主放假休息的节日,以8/15为中心的一个星期。现在日本全国统一以8月15为中心的3~7天。

本篇出现时间点:托尼欧提到去偷捕的时间是8月盂兰盆节前后的月圆之夜,根据查询的月亮盈亏表对应了一下,https://yueliangyuanque.51240.com/
符合在8月15前后,有满月的年份是2008年8月18日、2011年8月15日、2014年8月12日,但是要综合几项要素来剔除几个选项,首先这部漫画刊登的时间是2013年,还有就是托尼欧的当年的年龄29岁,这个算是一个模糊的标尺来对照岸边露伴的年龄,虽然在原作里面没有透露厨师的年龄,而在这篇又没有露伴的年龄,但是我们可以大概可以推断托尼欧是比露伴年长的,那么露伴在这里的年龄应该是比较小的时期,2007年的露伴已经是27岁的青年,似乎通过露伴的热身体操来确定故事发生年份的逻辑是行不通了,因为在结尾处出现了穿校服的广濑康一和虹村亿泰还是高中时期的模样,那么还要将第四部往后的靠近的年份也归总进来,1999年以后的符合条件的盂兰盆节前后的满月是2000年8月16日、2003年8月13日。在本篇中托尼欧提到自己必须要偷捕黑鲍的动机是为了治疗自己的情人。原文如下:“我无论如何要得到,杜王町的黑鲍…我终于把她带来日本…她是我留在故乡阿玛菲海岸的情人,名字是维珍娜。西柚…她脑里有西柚大小的脑瘤,是病…她已经无法站起来步行…这是[屈辱]连我的[珍珠果酱]也无法令她健康。无论如何也要让她吃到黑鲍。众神的食物…期望可以用我的新菜式…令她稍微康复…所以…所以我才离开故乡,来到杜王町。”这里可以得到的信息是托尼欧来到王町的时间并不是太久,根据女方的病情发展程度时间上也不允许拖太久,托尼欧来杜王町的唯一目的就是为了得到只有杜王町才出产的黑鲍。第四部当时托尼欧给仗助和亿泰的说辞是:“在意大利料理的世界当中,向我这样的[小伙子]根本就没资格拥有属于自己的店…可是日本这个国家却愿意包容各国的料理…虽然这里的竞争很激烈,店面有可能很快就垮掉;不过反过来说,这里却也是个充满机会的国家。所以我才会来到日本。”以上说法和本篇的说法都是荒木老师对这个角色背景的注解和完善,应该不涉及设定冲突和矛盾的地方。
综合上面的几个时间,得到2000年8月16日、2003年8月13日、2008年8月18日、2011年8月15日共4个备选时间。考虑到有可能是平行世界的杜王町,如果是平行世界的话那么2008年8月18日、2011年8月15日这2个最有可能,也可以说要是平行世界的话一切皆有可能,就目前JOJOLION的故事发展来看并没有出现岸边露伴这个角色,但是不说就不能否定其存在的可能性。这样下去其实就没有讨论意义了,在平行世界连年龄都失去了对照的意义,显然无序的存在也意味着无限可能,但并不是我在这里要讨论的内容。那么多的不确定,我们只能根据可以确定的信息组织一下思路。
其实一动不动系列结卷出版成一本故事,卷前的介绍一直沿用了第四部的岸边露伴的资料,所以我们大致理解成其他以后篇章的故事都是同一个宇宙的岸边露伴。目前看来一动不动的故事并没有涉及到第八部的具体人或事,所以我们假设一动不动系列的所有的岸边露伴一直都是第四部那个岸边露伴,虽然在密漁海岸这篇里如有所指的出现了富豪东方家的土地、二本松和像极东方仗助的学生背影这样的情节,这是老师为了增加故事背景模棱两可的可能性。确定以第四部的宇宙为标准的话,那么2000年8月16日这个日期显然是最符合标准的时间,这一年东方仗助他们还是高中生。我看到一种说法是关于第四部的故事,起始于1999年3月左右的高中开学,中间有过新年,而尾声是暑假,第四部的前后时光大约是四月到隔年的五、六月。
但是根据漫画里的讲述第四部起始于1999年3月左右的高中开学,而尾声是1999年夏天的结束,大致就是5到6个月的时间。
关于日本高中的开学时间和放假时间 ,这里我有查询到一些参考资料:
日本是实行三假制的
一般情况:
一学期
暑假:7.20左右~8.31 9月1号开学
二学期
寒假:12.23左右~1.7左右开学
三学期
春假:3.25左右~4.7左右开学具体情况各个学校之间可能还有所不同会有早晚。

同理可以推断出第四部开始时,1999年康一他们开学是属于春假过后的第三学期开学,康一和东方仗助一样当时是高中一年生。2000年8月16日这时东方仗助他们已经是高中二年级,所以在托尼欧的店子里穿校服,并且是离第四部结束一年后和次年的暑假时间。此时岸边露伴是21岁,托尼欧·托拉萨迪29岁,二者年龄差距是8岁。


episode #07 星期一-天气雨 :
露伴的年龄:?
涉及到时间的信息:“最近这几年啊…………尤其是今年下雨天非常多。今年的降水量好像也特别大,杜王町的[一小川]局部泛滥不少住宅都被水淹了”
本篇刊登时间是2015年1月,成稿日期自然会提前到2014年11、12月。
取材地点:去S市的杜王町电车站月台
故事梗概:在电子器械集成电路里靠[电磁波]生存的新品种昆虫罗伦氏虫对使用手机的人造成的影响
本篇故事智能触屏手机作为承载故事的主要载体,具有鲜明的时代性,它影响着现代人的生活习惯。对造成这种影响的背后力量作者赋予了一种物化的生命来建立这种连接。作为一种生命,植根于人类社会里繁衍生存,以人们的习惯为载体,仿佛预兆着人类无法摆脱的存在关系。
ps:荒木老师在作品里表现触屏手机,说白了就是iphone手机,是在jojolion连载开始阶段,康穗使用并且拍照的镜头。然后手机的导航功能更是和其替身“佩斯利公园(PaisleyPark)”的能力挂钩,成为其能力的发挥的必备外设。iphone手机具有很鲜明的时代特性,甚至可以说是康穗替身功能设计的直接根源,也使得故事在剧情设计上贴合了当下人们的行事思路。回望历史第一代iPhone于2007年6月29日正式发售,而第八部故事发生的时间开始于2011的311大地震之后,当时最新的型号则是iPhone 4。再次回到本篇,按照漫画发表的日期来看是2014年末,当时iPhone发展到的版本是iPhone 6及iPhone 6 Plus。当然无论是漫画还是现实里,人们使用的必然不仅仅是iPhone手机,肯定还有安卓手机,所以用大屏触屏来概括当前的手机时代也是没有什么问题的。

episode #09 D.N.A:
露伴的年龄:?
取材地点:好吧,这篇故事露伴并没有见证。
本篇剧情参与出场:山岸由花子
故事梗概:人与人之间的连接靠的是缘分还是基因?
岸边露伴在听取山岸由花子的请求的时候,提到自己关注的棒球队投手阿田等一下就要打首发了,他要去看晴天小鸟队的比赛。这里的晴天小鸟队有读者考证是对应现实的仙台东北乐天金鹰队,王牌投手阿田对应了现实中金鹰队前王牌投手田中将大。而2013年12月25日,日本职棒乐天金鹰队王牌投手田中将大已获乐天球团同意赴美国大联盟发展。2014年1月22日(美国时间)签约纽约洋基队。所以田中将大的职业履历是日本职棒东北乐天金鷲队(2007年~2013),美国职棒大联盟纽约洋基队(2014~ )。所以如果能以现实中的情况作为漫画里的时间参考的话,露伴还能看到阿田在日本的比赛就是在2014年以前。另外本篇刊登日期是2017年9月,田中已经在大联盟,所以这是一段发生在2014年之前的故事。当然你要是觉得我这种对照现实的判断方法很牵强,也可以不承认这个时间点。
另外多年后再见到山岸由花子,老师已经把她画成了小松菜奈的模样,这个定然是基于JOJO第四部电影选角的缘故,对这一点虽然老师没有承认什么,但我深信是这样的。另外山岸由花子还是穿着水手服,学生身份应该是不存在了,是否已经成为康一的太太了呢!以露伴和康一的关系,破产还要到康一家蹭住,然而却叫不准山岸由花子的名字,康一和由花子的恋情真的有点令人担心。还有OVA富豪村的结局原创了亿泰邀请露伴去他家里居住的情节,露伴表示对虹村老爹很感兴趣的说法。



episode #10 The Run:
露伴的年龄:?(按照2017年来算,是38岁)
取材地点:杜王町西南S市杜王大酒店八楼健身房
故事梗概:露伴与名为桥本阳马(21岁)的青年在健身房因胜强好胜而发生的冲突。
故事背景交代里提到了阳马因为出演过电影里的小角色在拍摄现场从远处还看到了绫野刚与佐藤健,这里算是老师隐喻的提到了另一部漫画作品,因为2人正在拍摄的是“亚人”的电影版,这个我是在网上查到的。至于亚人这个作品怎么样,我个人是没看过,但是也是听过的,因为我对这个作品完全不了解,所以猜测不了老师提到这部作品的动机,看过的朋友可以看看本篇是否和亚人有联系。不过要是现实中的时间可以做标准,倒是可以推导出一个大致的时间段,电影是2017年1月10日杀青,上映日期是9月30日,那么电影开始拍摄的时间则是在2016年。通过查找本片的导演本广克行的履历,发现其2016年的工作的确是有执导亚人这部电影。谈到绫野刚与佐藤健的合作,2人在2011年也合作了电影版浪客剑心,但是那次佐藤健是主演,而绫野刚则是戏份不多的外印扮演者,2者在地位上不算是对等,所以从2人被并列提出的情况来看更符合亚人的拍摄。回到漫画里桥本阳马开始健身应该是2017年了,考虑到健身出一身腱子肉需要时间的前提下。并且在漫画里露伴有阅读到阳马的履历信息,得知其在10月20日杀掉了健身房顾客,10月26日杀掉了其女友早村美香,11月4日杀掉了快递员泽木,这一连串的杀人将时间圈定在2017年11月4日之后的时间段上。


episode #16 忏悔室:
露伴的年龄:?
“因为某次意外受伤,曾经有个夏季暂停执笔。暂停期间,我为了故事的新发展,去了意大利的威尼斯逗留了大约8天。”
*这里的故事发生时间和露伴讲述故事的时间是不一样的。
取材地点:意大利威尼斯
故事梗概:被复仇的恶灵缠身的人的忏悔

岸边露伴的卢浮宫之行:不是一动不动的一动不动
露伴的年龄:(讲述故事时27岁,2006年)、(在卢浮宫取材时故事发生时间2005年9月)
这篇是荒木应卢浮宫邀请操作的,2009年展出于卢浮宫,2010年4月才在日本刊登于《Ultra Jump》杂志。
提到的时间点:“去年9月,我目睹了极其奇特的现象,那时,我第一次见到那最深的黑。”
关于露伴自述部分提到:“一切始于10年前的日本,那时我17岁。”
本篇客串出场:虹村亿泰、广濑康一、(依旧是背影)东方仗助?
取材地点:法国巴黎卢浮宫地下储藏室Z-13
故事梗概:一幅引出内心鬼魂的能杀人的漆黑画作
本篇提到露伴17岁还没有发表过任何漫画,而第四部的资料是16岁出道成为漫画家,代表作[粉红黑暗少年],这里的冲突我就无法解释了。
还有就是露伴想去卢浮宫寻找黑之绘的契机是和亿泰、康一他们聚会时,由于亿泰提到蒙娜丽莎使他联想起要去卢浮宫寻找那幅画,这里亿泰、康一和某人依旧是学生服穿着和学生年纪的模样,按照时间推算露伴去到卢浮宫的时间已然是2005年,这几位没有任何发育没有毕业么??当然他们聚会时令露伴想到了那幅画,并且马上离开去网上查询了相关资料,至于是否马上就飞去巴黎这一点是存在浮动空间的。
露伴在地下储物室见到了过世的外祖母:“真是你吗,外祖母?但是你去年已经死了…”,按照本篇的时间推论是2004年。

岸边露伴的GUCCI之旅:
露伴的年龄:(32岁,推断出是2011年)
被收录进一动不动单行本的短篇,姑且是一动不动的系列。
取材地点:意大利弗罗伦萨郊外GUCCI工房
故事梗概:露伴去Gucci修好了(?)外祖母的等价交换手提包
这篇是露伴去Gucci修外祖母的70年代款手包,露伴对工匠提到皮包是外祖母生前最珍爱的,这里外祖母已经过世。通过[岸边露伴的卢浮宫之行]那一篇得知外祖母过世时间是2004年,所以这一篇的故事时间是外祖母过世后的时间。另外这篇刊登日期是2011年10月,所以大致的年份是2004—2011这个区间,当然故事发生在虚构的未来也不是不可能,但是我倾向于现实正在发生的时间内。故事里维修的工匠对露伴说过这样一句话:“在弗罗伦萨创建Gucci的90年里”。根据资料Gucci创立于1921年,到2011年是成立90年,可以说故事发生的年份正是漫画刊登的年份。

顺便就也说一下荒木与GUCCI的第二次合作[Jolyne,Fly High with GUCCI] :
该篇刊登时间是2013年2月,内容与露伴不再有关系。此次的主角是空条徐伦,并且本篇出现了布差拉迪、艾班乔和波尔波。至于为啥是这3个人,因为他们都是意大利人,还有一个共同点就是他们都死了。哈哈开玩笑的这个没有什么逻辑,跟JOJO也没有什么关联,只是荒木老师需要3名意大利人来演戏而已。
www.JOJO-China.com
发表于 2019-6-29 23:22:34 | 显示全部楼层
哪里看得到这个系列的全部漫画呢?
www.JOJO-China.com
发表于 2019-8-31 18:19:15 | 显示全部楼层
开奖网重庆时时彩北京pk10  这个平台比较好玩,介绍给大家 试试看
www.JOJO-China.com
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入组织

本版积分规则

QQ|手机版|微博手机版|小黑屋|Archiver|JOJO黄金之心 ( 沪ICP备17003218号-1 ) 繁體中文

GMT+8, 2019-9-15 15:43 , Processed in 0.112000 second(s), 33 queries .

© 2000-2019 JOJO's GOLD HEART

JOJO-CHINA.COM

快速回复 返回顶部 返回列表