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主题：从乔乔第五部所想到的
作者：dd(133113)时间：09.01 20:01
颤抖的手指表现出了内心的愤怒,嘶哑的声音刺激着我的神经:
"根本就是一塌糊涂嘛!第五部!"
身旁的家伙接着就开始愤愤不平的抱怨起来,什么造型越来越怪异啦,什么情节越来越难懂啦,还有什么替身简直就是漏洞百出啦...而那位仁兄,原本是一个忠实的乔乔fan...
虽然凭此就将它烙上不求上进的烙印似乎过分了一点,但是乔乔在我心中的地位确实已经大不如前了.
总觉得许多的作家(这就叫一杆子打翻一船人,呵呵),实在是太太太保守了.将一块骨头丢到水中以后,就把它熬呀熬呀熬,直到骨头渣都融掉了才肯换料...拜托,虽然要天天换料似乎苛刻一点,但你也别老是抱着一块肥肉不放呀!会臭掉哦.面对过去的名作续篇,我对"大神"们的不满也与日俱增.
首先,就拿荒木先生的<<乔乔冒险奇遇>>来开刀吧.
哇!喔!呀!噢拉噢啦噢拉噢拉噢拉噢拉........^&%^&%$^&%^&$%^#%!
拜托!要打人也要等我说完之后再打吧(青筋突起状)!什么?要在偶像的名声被败坏前杀掉我(汗),要用黄金体验镇魂歌...让我求生不能求死不得!太过分了!
我,我,我...时间停止!好险好险(拨开一把已经飞至眼前的匕首).
咳.现在,能行动的应该是那些拥有"世界"级替身的兄弟了吧.能力强大的诸位果然比较冷静,那么,就请诸位就听我细细道来.难道各位没有发现,乔乔现在越来越缺乏想象力了么?
车格式建成弯曲,优成品自居的(这可是千真万确,有真凭实据的)...
我呸......那个家伙,对,就是把番茄扔到我嘴里的那个!好功夫!
乔乔的二,三,四部都绝对堪称精品,这是大多数人都认同的吧.可是在这几部里,真正的创新有多少呢?有人说过:乔乔第三部里,敌人都不会象那些热血漫画中那样主动出现.他们总是静静的潜伏着,用各种方式来袭击主角...拜托,这叫创新么?就连龙珠里也有基纽队长那样不正面交锋,运用自己的能力来让主角头痛的,其他漫画里类似的情节也数不胜数.这也叫创新?在我看来,所谓的创新的攻击方式,应该是先不要去管他们,尽量聚集替身使者.当他们到达埃及的时候来个数十人围殴...呵呵,要是我是迪奥,承太朗他们想不输简直就是难上加难!(跑题了...)
言归正传,乔乔的第二部与第一部相比,的确有很大的变化.战斗从注重勇气变为以智慧作战.当乔乔2世说出:"胜利早在开战前就已决定"的时候,这个系列便在我的心中确立了自己的地位.
从第二部到第三部,作战方式又有了巨大的变化.很好很好,替身的出现,使战斗更加白热化,复杂化.应该有很多朋友是从这一部开始喜欢上乔乔的吧.
从第三部到第四部...很好,很好.虽然系统没有变化,但这的确是乔乔中最成熟的作品!
从第四部到第五部...这个...那个...无话可说...
看到这里,相信大家已经发现了吧.虽然表现形式上有了许多变化,但到了后期乔乔,已经没有本质上的创新了...
其实,我并不是要求荒木先生一部换一个花样,那样摆明了风险太大.毕竟,人家还要养家糊口么;毕竟,花最少的功夫得到最大的回报,是人人都渴望的;毕竟,第四部的吉良吉影是我最喜欢的变态之一...(胡言乱语中)
(乔乔fan行动)
(DD胡言乱语中...)
(天外飞砖发动...)
(砖头塞进了DD口中...)
(DD受到999点伤害...)
(混乱状态中的DD因为受到重击而清醒了.抹去了嘴角的鲜血,开始继续抨击)
可是,荒木你也别太过分哪!第四部的替身设计的确比第三部成熟了许多,可是第五部呢?恐怕只能用一片混乱来形容吧...总觉得乔乔已经陷入了和龙珠一样的怪圈.
龙珠的失败,可以说很大程度上是因为那些要求重开连载的读者.已经吹得这么满了,后面要怎么打啊!毁灭星球程度的力量也伤不到一根汗毛的敌人和主角在地球上奋力(汗)战斗???沦落为搞笑漫画也是必然的.
所以说,鸟山的失败就是因为陷入了强,更强,再强,超强这个怪圈.而荒木也正在这条路上走着.因为发现了替身这块肥肉,因为觉得不用费心就可以再拖几年,所以后几部的替身使者逞几何数上升.而替身也走向了怪,更怪,再怪的怪圈,与龙珠的发展很有异曲同工之妙.很自然的,追求更怪的乔乔就象追求更强的龙珠一样,露出了众多破绽...既然如此,那些殴打空中便会出现拉链啦,可以把手枪变成香蕉啦,会揭示命运的石头啦等等替身的出现就一点都不足为奇了.
总觉得,荒木手中的这块肥肉,已经开始发臭了...
其实用这种过期肥肉讨生活的(并无贬义,只是单纯不满而已),又岂止荒木一人.看看现在的市面上,那些使用各种能力作战的漫画简直泛滥成灾,看得人两眼直冒金星...
说道这里,还有一个问题,就是漫画家的眼界.其实这也算是上面的问题引申出的.就是,有许多人过于沉浸在自己所设置的世界里了.就让我仍以乔乔为例来说明一下吧.
"你有完没完哪!跟荒木大神有仇啊!!!"
(众多的乔乔fan一拥而上,且全部放出了自己的替身!!!)
(DD大叫:我乃忠实的EVA迷!)
(替身逼近!)
(DD大叫:赐予我力量吧!DD召唤出了EVA初号机!)
(虽然年龄不合,但DD还是钻进了初号机.且张开了绝对领域!)
以乔乔第三部为例.这一部的主题是替身,所以所有的敌人都跟替身有关.其实仔细一想,诸如派遣灰塔到飞机上暗杀承太朗他们,哪有往上面装个炸弹简单???甚至会被汽车撞到(荷鲁荷斯与波因哥的那一话里)的承太朗他们,应该可以拿枪干掉吧(远距离射击)?可是作者却用了麻烦得多的方法.也许是因为这部的主题是替身吧...不过我始终认为替身攻击后再来两次街头枪战之类的东西会更热闹呢.
顺便提提富坚大神的<<猎人>>,与乔乔相比,虽然到了后面都玩起了能力的游戏,但个人认为其无论是情节的紧凑或能力的严密性都胜过了乔乔几筹(在下是富坚党哦!呵呵...).但是其中也有几个地方玩得过头了...譬如说那个吻了别人一下便能控制其人的女人!那个写下的诗句会成为现实的诗人!!那个能用包袱皮将东西变小的阴兽!!!当时我的第一个念头就是,难道富坚是机器猫的狂热爱好者???!!!也不知是不是发现了这一点,这几个角色才几话就只剩一个了.如果这几个人多活一阵子,在情节的安排上可够他头痛的.
对了对了,再说句闲话.大家真的认为承太朗很强吗?也许吧.
不过真的强到可以把迪奥打败吗?也许吧...因为迪奥实在太低智商了!!!从前的迪奥,是个阴险,狡诈,冷酷...的完美Boss.但当他与承太朗决斗时,表现只能用白痴来形容!!居然费心费力的去思考承太朗到底死没有,到底能否在静止的时间里移动!!!拜托,你脑袋短路啊!!管他死没有,管他能否移动(反正即使能动,时间也肯定比迪奥短).只要用一招就够了:时间停止,飞刀,时间停止,飞刀,时间停止,飞刀...先把承太朗刺成刺猬再说嘛,虐待尸体又没什么大不了的...可是迪奥就这样莫名其妙(真的是很莫名其妙)的翘掉了...除了用主角无敌,正义必胜以外,我实在找不到什么理由了.
虽然说是要批判众人,结果好像变成了荒木先生的批判大会了...请各位乔乔fan们原谅在下吧...
什么?不可饶恕?那又怎么样!我现在可是在初号机里面哪!哈哈哈哈哈哈哈...等等,你要干什么!!!
(疯狂钻石行动!疯狂钻石殴打初号机!)
(在疯狂钻石的能力下,初号机与DD合体了!!!)
(乔乔fan大笑...)
(DD初号机暴走了!!!同步率666%!!!!!!!!!!!!)
(LV99的DD初号机张开了光之翼!!!!DD初号机胸前出现了666的字样!!!!)
结局:论坛全灭
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主题：SPW财团的幽波纹现象研究所的研究报告（五）驳DD的发言
作者：苍白的钉子(wang_nj)时间：09.02 17:29
相信大家一定看过DD君写的《由乔乔第五部所想的》了吧？如果仔细观察的话，你们就会发现DD君的文章和这篇研究报告有一点相似之处！是什么？我会在结尾告诉大家。现在请大家带着这个问题仔细的阅读，思考。。。。。。
仔细阅读DD君的文章，整理出了以下些言论：
（一）从《JOJO》第五部无创新，且一片混乱到“龙珠怪圈”。
（二）〈JOJO〉第三部为什么不使用常规武器。
（三）为什么DIO要确认承太郎的死活。
（四）第三部的敌人为什么不围殴JOJO一行人。
差不多就是这些了吧？现在我要替荒木先生来解释你的这些言论了！！！
（一）：〈JOJO〉第五部无创新？什么叫创新？创新是什么意思？“想别人想不到的，就是创新！”还有一种解释：“创新，就是在原有的基础上创造新的事物！”如果创新是这么解释的话，那么，建立在替身的基础上创造出来的镇魂歌系列就可以说是一个创新！
而且它的出现完全颠覆了以前“替身没有绝对的强弱，胜负完全取决于替身的使用方法”这条定理。从而开创了替身世界的新纪元！这又是一个创新！按理说镇魂歌的出现将使〈JOJO〉落入所谓“强，再强，更强，超强的龙珠怪圈”。可事实证明，〈JOJO〉并没有落入俗套，而是“情况不好，掉头就跑”，将第五部立刻结束，从此把镇魂歌封杀掉了。其实，这也应该算是一种创新。
再说说“混乱”。第五部真的那么混乱吗？我没感觉到呀！
拉链不是在空中就能打开的，其实它就好象一把什么都能切的刀和一捆什么都能粘的胶条一样：切开一条缝，钻过去，用胶条把缝粘上。无非就是如此，你有上述工具也能做到，有什么可混乱的？
枪变香蕉这么了？元素重组懂吗？只要改变一下元素的排列顺序就能轻易做到，你也可以试试。。。。。。（众人：呸！）
揭示命运的石头又怎么了？立交桥下的算卦老头多着呢。。。。。。（众人：谁能让他清醒一下？）
其实，第五部在战斗的同时更倾向于推理，很多没有解释的动作在起着致关重要的作用。乍一看确实有些混乱，实际上并非如此，在不可思议的同时确实存在着合理性。我每看一遍〈JOJO〉都能有不同的收获，和朋友们聊天时又会听到很多不同的见解，这就是〈JOJO〉的魅力所在！
（二）DIO可说是个完完全全的土包子，他一直将自己囚禁在象牙塔里不肯与外界接触，以至于连自己的汽车都没有。像这么一个与时代脱节的家伙，我们又怎能渴求他像小马哥那样和JOJO一行人展开激烈的枪战呢？
至于其他人，隐藏本体的是无法开枪的，我们就捡几个现身的说吧。
灰塔：炸飞机？自己不活了？替身又比子弹快，完全没必要开枪。恋人：他自信过了头。力：无法开枪，更不能炸船。深蓝之月：一人面对五人，开枪无异于自寻死路。炸船也自身难保。达比：只在赌场上定胜负。小达比：只用游戏定胜负。巴丝迪女神：当街开枪是会被捕的。试度神：我有开枪呀！阿努比斯神：没有用枪的必要。死神13：我怎么开枪？贺尔贺斯：这不是枪是什么？
（三）为什么DIO要思考承太郎的死活而不是立刻把他扎个透心凉？
我真要回答这愚蠢的问题吗？傻子都看得出DIO的身上没刀了（漫画版是不是这样我忘了，反正OVA版是这样），要捡刀就得接近承太郎，万一承太郎没死，接近时就会挨一拳。明白了吗？DIO想得比你周到的多！
（四）这不是BUG，而是漫画的手法！如果真照你说的办，〈乔乔奇妙冒险〉还连不连了？你还看的下去吗？
其实这个想法不错，你写篇同人志吧！
好！先到这儿了！期待着DD君再提供些素材！！！
最后是谜底揭晓时间！大家都知道DD君的文章和这篇研究报告的相似之处了吗？那就是————两篇文章的标题上——都有一个“五”！！！
众人：我看你是活腻味了。。。。。。
三天后，在皇城根儿下发现一具男尸，其臀部写有苍白的钉子几个字。。。。。。
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主题：回应:SPW财团的幽波纹现象研究所的研究报告（五）
作者：dd(133113)时间：09.03 13:13
呵呵,没想到一篇即兴的的短文能够引起乔乔中坚分子---苍白的钉子兄的注意.至少说明的我的文章还有人看,兴奋,兴奋...
不过,钉子兄的观点仍然未能说服我.下面就继续谈谈我的观点吧.
首先,说句实话...乔乔第五部我没有买(汗),只是租来看完的...所以只能凭记忆来写.如果其中有什么疏漏的地方,欢迎大家指出.
[乔乔fan怒喝:连书都没买完,竟然还敢发言!!!]
[dd怒喝:不想再被补完,就给我住...(dd发现初号机召唤失败)对不起,对不起...我不再深究第五部情节方面的问题,这总行了吧...]
那么,我就钉子兄的观点提出反驳吧.
首先,钉子兄提出,第五部替身并不混乱.
以下,是钉子兄的原文:
拉链不是在空中就能打开的，其实它就好象一把什么都能切的刀和一捆什么都能粘的胶条一样：切开一条缝，钻过去，用胶条把缝粘上。无非就是如此，你有上述工具也能做到，有什么可混乱的？
枪变香蕉这么了？元素重组懂吗？只要改变一下元素的排列顺序就能轻易做到，你也可以试试。。。。。。（众人：呸！）
揭示命运的石头又怎么了？立交桥下的算卦老头多着呢。。。。。。（众人：谁能让他清醒一下？）
呵呵,的确很有趣.不过,大家也都看到了吧,钉子兄只是把我提出的替身再次用幽默的观点加以形容,并以此糊弄了过去.并没有就这几个替身的合理性和严密性做出解释.
比如拉链问题,布拉差迪曾经把自己的身体用拉链打开过,那又怎么解释?用什么都能切开的刀,把自己的身体切开?再用胶条把自己的身体粘上?再把空间切开,把身体放入里面(头痛啊头痛)...这也叫合理?
元素转变?厉害!如果真的是这样,我的确没什么话好说了...
立交桥下的算卦老头固然多,不过他们的可信度和严密性大家就都猜得到吧...而且,如果揭示命运的石头是真的话,那么替身本身的问题都还不算严重了.关键在于,它说明了有绝对唯一的,不可改变的命运存在.那么乔乔里的所有胜利都不是诸位主角战斗得来的,那都是命运.这一个替身的出现,可以说是乔乔里最大的败笔.它完全否定了历代主角的奋斗.
还有,关于暗杀承太郎他们的问题.
在飞机上放炸弹用得着自己上去吗?用定时炸弹不就行了?何况灰塔当时把飞行员都杀了,我看他本来就没打算活着下去.还有那个深蓝之月,他当时不是把船上的螺旋桨毁了吗?说明他有从海洋里生还的自信.既然这样,设定好炸弹,然后跳船不就行了???
迪奥的确是个土包子,不过他显然没有详细的下达命令.只是下达了暗杀的命令.而他的那一堆部下,大多数都是正常的(?)现代人,不会不知道枪和炸弹这些东西吧?何况那些部下里面还有好几个类似于杀手的人物...就算其中有几个由于思想问题没有想到,难道所有的人都是这样吗?除了达比以外,其他的人似乎并不是太执著于自己的能力.他们运用能力只是为了达到目的而已,所以,在发现有其他方法可以更简单的时候,他们应该是会用的.我并不是说非要来几场枪战什么的才热闹,但是在乔乔里的人物,似乎太执着于以替身决胜负了.在这一点上,他们与荒木是一致的.
至于迪奥的问题,我仍要重申一次.在对承太郎战斗的时候,他的确是个蠢货.就算按照钉子兄描述的发展,当时他身上没有刀了,他不知道去捡其他东西吗?以迪奥的能力,就算是一块砖头也可以把承太郎砸的血肉模糊.退一万步说,假设迪奥身边什么东西也没有,是一片一望无涯的广阔的荒野,所有东西都在承太郎那边(迪奥大叫:太过分了吧!).以他的能力,也可以从地上挖一块石头起来,再来个远距离投掷(迪奥:对呀,还有这一招!dd:白痴见得多了,但象你这样又强又白的还真是少见...).所以说,迪奥输给承太郎,仍然是毫无道理的.
对了,不知大家发现没有,原来可以用尸体把人掷成两块的迪奥,竟然扔了这么多飞刀也无法给承太郎造成致命伤???而且,头部被劈成两半后仍然可以说话战斗(在与乔纳森战斗时)的迪奥,竟然会因为脑震荡无法站起来????(迪奥:对啊对啊!!!设定应该从一而终嘛.)
P.S:最近又想起了一个破绽.就是第五部里的那个暗杀队长.能力是把别人血液里的铁变成刀片剪刀什么的...可是一个人血液里的全部铁含量也只相当于一块刀片啊!!看来漫画里出场的,果然都不是普通人...
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主题：Re:Re:Re:Re:回应:SPW财团的幽波纹现象研究所的研究报告（五）
作者：(SLking)时间：09.03 14:08
哈哈哈！看来dd兄还没能领悟到JOJO的真髓，这些问题不用钉子兄来解释，小弟我就可以解决。
第1：这个我也承认是BUG，但漫画里出现这个BUG也是不得已的：布差拉迪接受到了BOSS的任务，如果他死了，就代表任务失败，整个小队都会被杀，那第五部就没有后面的内容了。
第2：枪变香蕉也很正常（DD：什么？），这部漫画本来就是虚构的（祖罗的替身不是什么也可以变出来吗），那我问问富坚派的同人：你们有谁能从手指上发出灵弹？有谁长的有第三只眼？有谁能变身为妖狐？
第3：我买的是盗版，这一章内容被栓的只有两页，这个问题..........还是以后由其他的JOJO同人来解决。
第4：关于第三部的问题......我实在不想回答，你有那么笨吗？试问：如果你有一种超能力能制人于死地，你还会笨的买杆枪来杀人？你还会笨的炸飞机？DD兄，超能力杀人是不留证据的，用枪杀人和炸飞机是会被判死刑的，用用脑子吧！
第5：关于迪欧的问题.......我也不想回答了，你看过第三部吗？记得当时迪欧用枪打了承太郎一发，被白金之星接住了，请问到底是子弹速度快还是石头飞的速度快？连子弹都能接住的白金之星还不能接住一块石头？
这个回答满意吗？DD兄。
一心想保住JOJO派名誉的干部SLking上
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主题：Re:Re:Re:Re:Re:Re:回应:SPW财团的幽波纹现象研究所的研究报告（五）
作者：苍白的钉子(wang_nj)时间：09.03 16:27
SLKING兄干的好！！！真不愧是我们的优秀干部！！！
背离者兄！！！我在《研究报告5》里面给你的回复你看了吗？
妖狐兄！！！你竟然背叛我。。。。。。
有血君！！！真不知道你究竟是不是在帮我们。。。。。。
DD君。。。。。。咦？你在这里干什么？（DD：你这家伙。。。）
先说说拉链的问题：所谓什么都能切的刀只是一种比较形象的比喻！实际上它和拉链并不相同！
拉链并不是真的把什么东西切开，而是以拉链为媒体打开的亚空间！如果你手头上有《JOJO》56卷可以翻开看看（DD君不用翻了！我知道你没有！）：有一段情节是布差拉迪从自己的下巴打开拉链，拿出了一部手机。
如果照DD君的说法“只是单纯的切开”，是无论如何也不可能把手机塞入下巴的！
再请大家仔细看布差拉迪的下巴：看到没有？拉链里面是空的！也就是说：布差拉迪的整个头部都是空的！
然而这用DD君的“单纯切开”是绝对无法解释的！同时也说明：布差拉迪的拉链打开的是亚空间！！！
明白了吧？DD君？是亚空间！！！
接下来是命运之石的问题：命运之石的出现是不是《JOJO》的败笔我不想评价。
但它的出现起码不算你所说的“混乱”吧？
的确！它否定了历代主角的奋斗！但这并不影响我们看《JOJO》的热情！
因为我们的主角并不知道自己的命运之轮是如何转动的！他们是在用满腔的“黄金精神”来面对挑战！这就是伟大的JOJO精神！！！
而且，命运之石的出现也属于一种创新！
至于其他的SLKING兄已经替我解释了，我也就不说了！
最后说一下多比奥体内的铁：大家都知道，多比奥有三重人格（好多比奥、坏多比奥、迪阿波罗）所以他有三人份的铁！而且替身使者也毕竟不是普通人，营养素比一般人多也并不奇怪！
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相关信息
主题：Re:Re:Re:Re:Re:Re:回应:SPW财团的幽波纹现象研究所的研究报告（五）
作者：dd(133113)时间：09.03 19:44
DD兄：看到我写的了吗？是不是吐血身亡了？
这个,slking兄,话不能这么说吧.
首先,你的观点仍有错误.
1.你认为第一个bug是必然的,那么就说明了乔乔的破绽已经出现了.
2.枪变香蕉正常?至于你说的富坚先生的东西,我只能这样告诉你,两者的世界观根本就不同.乔乔是以真实的世界作为基础的,而幽游和猎人的世界观是虚构的.所以以同样的观点来看待这几部作品,根本就是错误的.
3.至于杀人的方法问题,在下也说过了.即使有超能力可以杀人,也不代表要杀人就非要用超能力.稍微聪明的人都应该选择胜算最大的方法,而不是最常用的方法.超能力杀人不留证据?这倒是真的.不过诸位替身使者们似乎从来就没在意过这个问题.常常在大庭广众之下就拉住主角开打.这样的他们会怕留下证据?
4.迪奥的问题.我真的要被你逗笑了...石头扔不中?好办,他接住了,便证明了承太郎在装死.他没接住,便可以把他砸的稀烂,也就用不着再费心判断他是不是装死了.还有,你不会忘记承太郎是怎样被插了满身飞刀的吧?如果迪奥再来一次时间停止,石头,石头,石头,石头...大家认为承太郎会有怎样的下场?
除此之外,你对于我的其他几个问题,如以迪奥的力量掷出的飞刀为什么会扎不死承太郎,脑袋被削成两半也可以说话战斗的迪奥为什么会因为脑震荡站不起来等等避而不谈,而抓住其他的几个问题驳斥,这样的回答不大可能让我满意吧...
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主题：Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回应:SPW财团的幽波纹现象研究所的研究报告（五）
作者：(SLking)时间：09.03 22:23
DD兄：看到我写的了吗？是不是吐血身亡了？
SPW的人死那去了？那个钉子会长也不管了吗？DD已发了那么久的帖子？既然没人反驳？（那你呢？我...我...在学校为公家扫操场）
还要争？我的手很疼耶。想请教一下，DD兄，打了那么多字不累吗？怎么练出来的？
算了，为了JOJO派的名誉，为了能当干部，我拼了！！！
1：一部漫画有一两个BUG算什么?(众JOJO迷：活腻啦？）你给我举个没有BUG的漫画出来？
2：真实世界的东西也得发展吧！那我问你：十年前你相信人能克隆吗？十年前你相信有试管婴儿吗？别忘了，第五部讲的是20XX年的事，那时候不可思议的事情多着那！（对了，记得20年后我们在NT上继续讨论这个问题吧，别忘了到时来灌水哦）
3：正常人能看见替身吗？就算替身使者杀了人——替身总有射程距离吧，你想想，如果你看到甲在乙面前平空浮起，作痛苦状，还在无谓的挣扎，乙大吼一声：“死吧！”，甲立刻飞出二十多米远，你会怎么想？“X的，今天遇上两个疯子！”
4—1：无聊的问题又来了（作无奈状），迪欧发的子弹被承太郎接住，那他为什么不认为承太郎还活着？再看几遍漫画吧，DD兄，承太郎没那么笨。
4—2：“石头，石头，石头，石头，石头，石头，石头，石头，石头，石头....（鹅卵石路吗？）什么石头没了？那就香蕉，香蕉，香蕉，香蕉，香蕉，香蕉.......什么香蕉卖完了？##￥￥％％^^！@@那就内裤，内裤，内裤，内裤，内裤，内裤.......（孟波：邪恶的DIO向我开炮吧！！！）
5：这种问题别问了好吗？回去多看看JOJO吧，承太郎藏了几块木板在身上，当然刺不死啦！
6：你真的看过JOJO吗？？？第一部时DIO年轻力壮；第三部时DIO一开始用的是乔纳森的身体，并没有乔斯达家族的血令他达到年青时那种状态，他（DIO）是在最后才得到乔瑟夫的血变强的，何况第三部的DIO有了替身，荒木不是说过：本体受伤替身也要受到牵连吗？你可以假设DIO的替身也受伤了，当然DIO也失去了战斗力。
7：钉子兄已替我回答了，我就不重复了。
8：没了吗？？？？
9：怎么样？能当干部了吗？什么什么？副会长也要我来当？那我就......，不行不行，副会长的追悼会还没开。（好像在论坛上看到过假面舞会的幽灵....）
用了半个小时才打完的SLking上
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主题：Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回应:SPW财团的幽波纹现象研究所的研究报告（五）
作者：苍白的钉子(wang_nj)时间：09.03 23:41
啊。。。SLKING兄，你可真行呀！说的比我都有道理！来，当个干部吧！
那个DD，你不要就捡软的捏！有本事向我来呀！
（1）你们说的“1”是不是指“拉链事件”？如果是，那么我刚才也解释过了：拉链打开的是亚空间！人畜无害！！！
（2）黄金体验的能力就是给无生命的物体赋予生命！所以，无生命的手枪就演变成了有生命的香蕉（香蕉是植物！你不能说植物不算生物吧？）！就是这么简单的道理！完全符合逻辑！你有黄金体验也能做到！！！
（3）我早在《研究报告5》里就给你解释过了！隐藏本体的人若公然使用枪炮就会暴露身份，这无异于自寻死路！敢于显露本体的又是自己替身有绝对自信的家伙，他们是不屑用枪的！而且使用了枪和炸弹的家伙也不是没有，像亚力斯、邦哥安哥兄弟、贺尔贺斯等人都用了！
（4）DIO死得很冤我承认！他冤就冤在没想到要扔那两块石头！为什么没想到？
“智者千虑，必有一失”这句话听过吗？荒木就是为了表现“真实”所以才让DIO犯了这么一个在现实生活中也难免发生的错误！可以说：DIO是荒木追求完美的牺牲品！DIO因为荒木的迫害死了也就算了。可你连死都不让人死塌实了，非跟那狗仔队似的抓着人家一点糗事就大肆炒作！显得自己跟什么似的。。。。。。
人非圣贤、孰能无过？人家一辈子那么多挫折全挺过去了，好不容易打下自己的一片江山，最后就因为忘了扔石头这么一点小错让你给骂了个狗血喷头！你象话吗？
不为别人考虑，你也得替自己想想呀！万一哪天DIO真活了，知道你拿他的糗事大肆宣扬，你说他能饶了你？凡事还是给自己留条后路吧！
呼。。。其他的谬论我们干部SLKING已经替我解释了，我也就先不用说了。。。
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主题：Re:反dd兄的发言，顺便也请SPW的人都进来（怒）
作者：dd(133113)时间：09.04 13:23
的确，我也蛮累了，所以这次打少些。
1。你是似乎忘了，我们在争论么什么：我的观点，乔乔有破绽。乔乔派：那些不是破绽。至少开始是这样。你似乎偷换了概念。
2。真实世界的发展。发展的是科技，不是人体。而替身是人体的力量。
3。替身看不见。那个黄色节制，恶魔。。。不都是在别人面前出手的么？别人不也看见了么？更别说荷鲁荷斯在大街上轰掉了别人的耳朵。。。
4。这么说吧。如果迪奥停止时间，再从地上挖石头（以他的力量应该没问题）扔承太朗，你认为如何？要知道当时迪奥并非作战，只是想确定他的生死。而承太郎只能行动1，2秒而已。而想到这一点决不困难。他没想到，我说他笨，错了吗？
5。替身是精神力量啊！而且，迪阿波罗是三重人格，又不是三个人。没听说一个人格等于一个人的说法。
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主题：Re:Re:反dd兄的发言，顺便也请SPW的人都进来（怒）
作者：(SLking)时间：09.04 14:16
还要来，没关系！今天班上转来了一个象冬月的老师，心情颇爽！打字速度也提高了几倍！
1：你也似乎忘了，我一开始就赞同JOJO有BUG，并没有否认啊？
2：科技可以发展，替身为什么不能发展？（你去过未来？？）这个问题还是等到20年以后来探讨吧。
3：看来你还没弄明白，在给你举几个列吧：甲发怒了，抓住乙的领口，甲的拳头已经飞向乙，可令人奇怪的是甲的耳朵突然爆裂！？（DD正巧路过：鬼阿！！！！！！）
DD正在街上走着，迎面过来一个MM，DD正想上去搭话，MM的脸孔突然腐烂变成了另一个DD（E瞬间变成了A），并对快要晕倒的DD说：“有没有见过一个叫承太郎的家伙？”
DD刚刚从医院里急救出来，头脑还没清醒，一个只有10cm的人偶从对面走过来问他：“有没有见过一个叫承太郎的家伙？”DD终于进了精神病治疗所......
看了以上的东东，有人信吗？（除了DD兄），别忘了，DD兄。当今的世界连人体自焚都还没弄清楚，你怎么不认为这也是替身的杰作？
4：他本来就很笨，我也没有否认阿？（众JOJO迷：想死就说。）如果他聪明点，去收买控制原子弹的人，然后对着日本放几颗.......也许变成吸血鬼以后会变的很迟钝，还是做人好。（用暗黑空间的那人就是一个很好的列子——不知道自己是吸血鬼还好，知道后比那个白痴的波鲁那雷夫还笨。）
5：这是什么问题？我回答过吗？
6，7，8，9你都同意了？看来我离会长的职位相差不远了...不对不对是干部的位置（差点说漏嘴）
还是用了半个小时的的SLking上
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主题：也反dd兄的发言
作者：zoozero(zoozero)时间：09.04 20:02
我想了两天，终于想通了（是不是有点儿慢啊？）。
关于所谓的ＢＵＧ：
替身是一种能量的体现，他是要受起本体的支配的。而替身的本体是什么？
是人、动物或其他生物，在书中主要是人。而人又是什么？他不是尽善尽美、永远不会犯错误的一种生物，想一想各位自己就知道了，人到底是怎么样的。人会犯错误，再聪明再智商高也会犯，甚至是很低级的错误，诸葛亮经天纬地之才，不是还在起用马谡这件事上犯了错吗？可能打的比喻不太恰当，但理是这个理吧
。另外，是人就会钻牛角尖，一旦钻了牛角尖是很难让其马上清醒过来的。其实只要大家多仔细的想一想，在乔乔中还有一些情节中也是有更多的解决方法的。像第四部的最后，吉良吉影要启动炸弹时，承太郎他们都处在射程之外，幸亏康一及时进入了射程之内，才使承太郎赶得及。我就想难道没有别的办法吗，以白金之星的速度以及动作精密度，当时在地上拣一个石头子或者什么东西，再弹射出去打断吉良吉影的手指不是更直接吗。但这是我看了书后很久之后才想出来的
，dd兄对于迪欧的质疑不知是不是书看到了那里马上就想到的，反正我这么说的意思就是人的思想在各人之间是不一样的，就是对于同一个人，随着时间的不同也是不一样的。说不定迪欧要是没被干掉的话，过后他也会想：“我当时为什么就那么认死理，为个承太郎的死活而那么多顾虑。”所以在乔乔中的一些人的不太高明或者有些愚蠢的举动，对此有何不能理解的？替身使者也是人，你就不能同意他们做出认死理、钻牛角尖等每个人都会做出的举动？可能荒木先生在创作的时候并没有刻意往这上面想，但我觉得产生的这种效果恰恰更体现了这部作品是基于现实生活展开创作的。
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主题：Re:也反dd兄的发言
作者：(SLking)时间：09.04 22:57
我想了两天，终于想通了（是不是有点儿慢啊？）。
关于所谓的ＢＵＧ：
终于有人站起来为我说话了（哭），看来SPW里也有重义气的吗。zoozero兄说得好，哪个人可以在短短两分钟类把整件事情的全面性全部考虑到？DD兄，你可以吗？人们大都在事后才说，为什么当时不这么作，为什么当时没有考虑全面（也许当时DIO死的时候也这么想）——其实这是人的本质（吸血鬼也不例外），绝不是所谓的BUG，也不是荒木先生的笔误，跟不能说DIO笨（你先不是说你承认DIO笨吗－－－－－那是讽刺是讽刺，炸了日本我们还有JOJO看吗？？）。
如果DD兄你还要反驳，那请回答我以下几个问题任何损伤的：
1 为什么《幽》一开始浦饭会去救一个就算被车子撞也不会有事小孩，结果还害的那个小孩受了伤，自己也跷了？我的答案是因为他笨，他当时如果考虑一下，考虑到那个小孩不会有事，也不会落成那种地步。DD兄，你认为呢？
2 《幽》中打朱雀一伙时，青龙应该十分厉害吧，居然被飞影一刀斩杀！？（COOL！！！）照这样说，飞影那么厉害，为什么玄武和白虎（甚至朱雀）不让飞影两刀解决算了？幽助和桑原笨，我们就不说了，难道藏马那么聪明厉害的角色也想不道？他（她？）不是早就察觉到飞影的厉害了吗？.....这种题我多的是。
DD兄，请回答，不要逃避现实，这场争论你已经输了，原因？“你惹怒了我！！！”再重复一遍：“你惹怒了我！！！”（众JOJO迷：呕.....吐.....泄...拉...）
发个帖子，休战吧。正义无敌！！！
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主题：Re:Re:Re:也反dd兄的发言
作者：苍白的钉子(wang_nj)时间：09.05 02:06
先说说拉链的问题：所谓什么都能切的刀只是一种比较形象的比喻！实际上它和拉链并不相同！
拉链并不是真的把什么东西切开，而是以拉链为媒体打开的亚空间！如果你手头上有《JOJO》56卷可以翻开看看（DD君不用翻了！我知道你没有！）：有一段情节是布差拉迪从自己的下巴打开拉链，拿出了一部手机。
如果照DD君的说法“只是单纯的切开”，是无论如何也不可能把手机塞入下巴的！
再请大家仔细看布差拉迪的下巴：看到没有？拉链里面是空的！也就是说：布差拉迪的整个头部都是空的！
然而这用DD君的“单纯切开”是绝对无法解释的！同时也说明：布差拉迪的拉链打开的是亚空间！！！
明白了吧？DD君？是亚空间！！！
接下来是命运之石的问题：命运之石的出现是不是《JOJO》的败笔我不想评价。
但它的出现起码不算你所说的“混乱”吧？
的确！它否定了历代主角的奋斗！但这并不影响我们看《JOJO》的热情！
因为我们的主角并不知道自己的命运之轮是如何转动的！他们是在用满腔的“黄金精神”来面对挑战！这就是伟大的JOJO精神！！！
而且，命运之石的出现也属于一种创新！
至于其他的SLKING兄已经替我解释了，我也就不说了！
最后说一下多比奥体内的铁：大家都知道，多比奥有三重人格（好多比奥、坏多比奥、迪阿波罗）所以他有三人份的铁！而且替身使者也毕竟不是普通人，营养素比一般人多也并不奇怪！
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啊。。。SLKING兄，你可真行呀！说的比我都有道理！来，当个干部吧！
那个DD，你不要就捡软的捏！有本事向我来呀！
（1）你们说的“1”是不是指“拉链事件”？如果是，那么我刚才也解释过了：拉链打开的是亚空间！人畜无害！！！
（2）黄金体验的能力就是给无生命的物体赋予生命！所以，无生命的手枪就演变成了有生命的香蕉（香蕉是植物！你不能说植物不算生物吧？）！就是这么简单的道理！完全符合逻辑！你有黄金体验也能做到！！！
（3）我早在《研究报告5》里就给你解释过了！隐藏本体的人若公然使用枪炮就会暴露身份，这无异于自寻死路！敢于显露本体的又是自己替身有绝对自信的家伙，他们是不屑用枪的！而且使用了枪和炸弹的家伙也不是没有，像亚力斯、邦哥安哥兄弟、贺尔贺斯等人都用了！
（4）DIO死得很冤我承认！他冤就冤在没想到要扔那两块石头！为什么没想到？
“智者千虑，必有一失”这句话听过吗？荒木就是为了表现“真实”所以才让DIO犯了这么一个在现实生活中也难免发生的错误！可以说：DIO是荒木追求完美的牺牲品！DIO因为荒木的迫害死了也就算了。可你连死都不让人死塌实了，非跟那狗仔队似的抓着人家一点糗事就大肆炒作！显得自己跟什么似的。。。。。。
人非圣贤、孰能无过？人家一辈子那么多挫折全挺过去了，好不容易打下自己的一片江山，最后就因为忘了扔石头这么一点小错让你给骂了个狗血喷头！你象话吗？
不为别人考虑，你也得替自己想想呀！万一哪天DIO真活了，知道你拿他的糗事大肆宣扬，你说他能饶了你？凡事还是给自己留条后路吧！
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DD！！！你不要欺负我们年幼无知的的SLKING！！！
有本事冲我来呀！！！我的文章你怎么不敢回了？？？
就知道找漏洞百出的SLKING评理！！！（SLKING：你这家伙。。。。。。）
是不是怕我了？怕我就直说！别跟SLKING过不去！！！
你不是说三重人格不是三个人吗？没错！的确不是三个人，是两个人！
是好坏多比奥（他俩算一个人）和狄阿波罗两个人！
请看《JOJO》61卷（别找了！DD！你没有！）：还是个孩子的多比奥脱掉衣服后就变成了成人的狄阿波罗。。。。。。
这就说明：他们是两个人！！！
就算退一万步：狄阿波罗和多比奥算是一个人。那么！瞬间就能从少年成长为成人的家伙也不算一般人吧？营养素比一般人多也就不奇怪了吧？？？
DD有本事别躲着我！也别另起帖子！咱就在这儿来！驳我呀！！！
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以上：我在《回应研究报告5》里驳他的文章！
刚在背离者兄那里学来“复制”的苍白的钉子上（2004年按：我确实是在那个时候刚刚学会“复制、粘贴”的，是阿背在E-mail里教我的，这在现在看来有点不可思议，但在当时确实有一定数目的网民都不会使用“复制、粘贴”）
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主题：最后的最后，关于乔乔。
作者：dd(133113)时间：09.05 09:51
一段时间没上来，没想到被驳到这种局面。这是最后了。
1。刚开始，我说乔乔里有bug,钉子胸不承认。而slking兄帮我证明了那是bug。
2。迪奥在与承太郎战斗时发了傻，而这点钉子兄帮我证明了。（注意：我在地一篇文章时说的是：在与承太郎战斗时的迪奥太笨，没有说其他的。）
3。我看反驳的文章都看的头痛也懒得说了。认输认输，双手不敌四口啊。
如果有被乔乔气到的朋友，请帮我继续吧。我不玩了。
如果有dd的崇拜者，也帮个忙吧。
没有？
好，有喜欢dd文章的，也帮个忙吧。
也没有？
好，有对dd有好感的。。。
还是没有？
好，那些不知道是怎么回事的朋友，表示一下你们的爱心吧。。。
就此结束吧，我头痛啊！！！！！！
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这篇论战历时5天，一共用了5篇主帖，100余篇回复，最后以DD投诚加入了我方的GOOD END收场。
论战的年份已经过于久远，从尚未连载JOJO第六部的情况来看，不是四年前就是五年前。现如今“SPW财团的幽波纹现象研究所”已改称“替身使者联盟”，我也已经退休不再作所长，夕日的众人更是早已各奔前程，剩余的会员也忙于自己的事业而很少相见。
整理这篇文章时突然感到，我们真的老了。
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发表于 2004-2-25 23:16:59
发表于 2004-2-25 23:28:50
发表于 2004-2-26 00:27:39
楼主
时间全在研究暗黑上了